Hallo,

es ist leider 2x der Originalbericht verlinkt!

Geschrieben von Max K. am 9. Dezember 2007 um 21:15

Oder als Text:

http://www.feuerwehr.de/news/2.....tingen.php

Geschrieben von Lars am 9. Dezember 2007 um 22:59

Wo gerade die Vorbehalte gegen moderne PSA und “Heldenproduktionsanalgen” angesprochen werden. Da ist nicht nur Unkenntnis im Spiel, sondern finanzielle Aspekte spielen in den Geimeinden eine sehr große Rolle. Um keine zeitgemäße – aber teure – PSA beschaffen zu müssen, versucht man die objektiven Begründungen für die Anschaffung oder die Realbrandausbildung schlecht zu reden, um eine Begründung für Nichtinvestitionen zu haben. Ich erinnere mich an ein große Bundesland, das hartnäckig der Theorie anhängt, dass es aufgrund eines fehlenden Wärmefensters keiner Überhosen bedarf. Dahinter steckt nichts anderes als ein monetäres Kalkül.

Dito die Realbrandausbildung: das kostet Geld, was die Gemeinde nicht (oder ausgeben will) – entsprechend werden Führungskräfte angewiesen, diese Form der Ausbildung schlecht zu reden.

Geschrieben von Stefan Cimander am 9. Dezember 2007 um 23:17

münchen hat auch schon recht lang eine BSA (brandsimulationsanlage – gasbefeuert), seit diesem jahr schickt die freiwillige auch noch jeden lehrgang der was mit atemschutz (AS, Truppführer) zu tun hat noch zusätzlich zu Feurex in die container. soweit echt gut, und kommt glaub ich auch ganz gut bei den teilnehmern an.

wenn man dann jetzt noch die wärmefenster mangels einsatzüberhosen/en469 irgendwann noch erledigt hat wär des a super gschicht (vielleicht liest ja wer mit der da was entscheiden kann *g*)

was mir aufgefallen ist an dem göttingen bericht und was mir ziemlich komisch vorkam -> die jungs in gö hatten keine totmann warngeräte dabei. bei uns gibts die jetzt schon “ewig” an jedem einzelnen pa montiert. so teuer sind die dinger ja nicht ( ~200 euro für so nen auer firefly z.b.)

Geschrieben von Sebastian Schubert am 10. Dezember 2007 um 00:40

@Sebastian

Richtig, bis jetzt hat die Stadt Göttingen aus *finanziellen Gründen* nur Totmannwarner für die Berufsfeuerwehr angeschafft. Die Freiwilligen Feuerwehren haben teils aus eigenener Tasche Totmannwarner finanziert. Genau wie leider nur eine sehr geringe Anzahl an Überhosen für die FFs ausgegeben wurde.
Jetzt nach dem Unfall sollen alle FM mit Warnern ausgestattet werden, bzw. die PAs mit Bodyguard eingesetzt werden.

Geschrieben von Magnet am 10. Dezember 2007 um 08:51

Wir haben das züchtig eingetrichtert bekommen, Flammschutzhaube (richtig) anzulegen, Partner Überprüfung inklusive.
Auch ohne Heißausbildung, obwohl das natürlich auch mal eine feine Sache wäre. (s. Visierdiskussion)

Geschrieben von ClemensBW am 10. Dezember 2007 um 15:36

Wieso ist es eigentlich nicht möglich jedes PA mit einem Temperaturfühler auszustatten ohne gleich ein komplexes Telemetriesystem einzuführen? Es sollte doch möglich sein ein kleinen Sensor in den Lungenautomaten einzubauen, der bei einem gewissen Schwellwert warnt.

Außerdem sehe ich gerade, dass es den Firefly von Auer auch mit Wärmesensor gibt, dieser warnt, wenn man sich zu lange in zu warmer Umgebung aufhält. Vielleicht sollte man die Anschaffung derartiger Geräte zusätzlich zur Realbrandausbildung empfehlen, das vermisse ich sowohl in dieser Stellungnahme als auch im Bericht der Unfallkommission.
Wenn, wie in Göttingen, die Anschaffung von Totmannwarnern eh anliegt, dann doch bitte gleich mit Wärmesensor.

Geschrieben von Erwin am 11. Dezember 2007 um 03:20

Wieso ist es eigentlich nicht möglich jedes PA mit einem Temperaturfühler auszustatten ohne gleich ein komplexes Telemetriesystem einzuführen? Es sollte doch möglich sein ein kleinen Sensor in den Lungenautomaten einzubauen, der bei einem gewissen Schwellwert warnt.

Außerdem sehe ich gerade, dass es den Firefly von Auer auch mit Wärmesensor gibt, dieser warnt, wenn man sich zu lange in zu warmer Umgebung aufhält. Vielleicht sollte man die Anschaffung derartiger Geräte zusätzlich zur Realbrandausbildung empfehlen, das vermisse ich sowohl in dieser Stellungnahme als auch im Bericht der Unfallkommission.
Wenn, wie in Göttingen, die Anschaffung von Totmannwarnern eh anliegt, dann doch bitte gleich mit Wärmesensor.

Und was soll das bringen?
Die Dinger arbeiten ALLE mit Verzögerungen (es geht dabei i.d.R. immer um Maximalwerte und um das delta-T/t), plötzliche Temperaturerhöhungen wirken sich trotzdem direkt aus und langsame Erhöhungen (Tunnelbrandbekämpfungen) werden zu spät erfasst.

Ergo: Kein noch so toller Sensor ersetzt Dir die echte Ausbildung!

Geschrieben von Cimolino am 11. Dezember 2007 um 11:33

Eine FF bei uns im Amt hat das – Problem, alle halbe Jahr gehen die Sensoren kaputt.

Geschrieben von ClemensBW am 11. Dezember 2007 um 14:19